記者就深圳寶安區(qū)福永鎮(zhèn)新日東電工廠因?qū)T工使用化學(xué)藥品“正己烷”防護(hù)不力、導(dǎo)致26名女工集體中毒200多名員工存在中毒隱患這一事件涉及的有關(guān)法律問(wèn)題,采訪了《中華人民共和國(guó)勞動(dòng)法》起草者之一、中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院教授黎建飛博士(以下簡(jiǎn)稱黎),黎教授從法律對(duì)“新日東”要不要遵守中國(guó)的勞動(dòng)法、能否對(duì)檢查未中毒者“炒魷魚(yú)”、是否應(yīng)負(fù)責(zé)中毒者的治療費(fèi)用、是否應(yīng)負(fù)責(zé)賠償,以及勞動(dòng)者特別是女工應(yīng)如何運(yùn)用法律和運(yùn)用哪些法律來(lái)保護(hù)自己等等問(wèn)題作了回答。
記者:“新日東”是一家日資企業(yè),中國(guó)的勞動(dòng)法在對(duì)待中外勞資關(guān)系上有特殊規(guī)定嗎?廠方會(huì)不會(huì)鉆中國(guó)法律的空子?
黎:在中國(guó)的這塊土地下,所有企業(yè)都必須遵循中華人民共和國(guó)勞動(dòng)法,這是國(guó)家主權(quán)問(wèn)題。據(jù)我所知,我們國(guó)家的勞動(dòng)法保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)并不比其他國(guó)家高。我想“新日東”是不會(huì)援引其他國(guó)家法律來(lái)處理這件事。
記者:“新日東”曾對(duì)女工說(shuō)“檢查未中毒就炒魷魚(yú)”,以此逃避對(duì)女工職業(yè)病應(yīng)負(fù)的責(zé)任,這是否觸犯了勞動(dòng)法?
黎:體檢不出問(wèn)題,單位不給予保護(hù),這當(dāng)然是不允許的。國(guó)家有規(guī)定,一般工種一年一體檢,這種有毒有害工種的體檢間隔時(shí)間更短,應(yīng)該是半年左右。另外,職業(yè)性中毒,在治療過(guò)程中是不能解除勞動(dòng)合同的。體檢沒(méi)病就要解除合同,這樣的說(shuō)法是違背法律的。其實(shí),現(xiàn)在國(guó)家對(duì)這方面的監(jiān)督還是很強(qiáng)的,但是,由于打工者在這方面的自我保護(hù)意識(shí)不足,不斷發(fā)生這樣的悲劇。
曾有這樣的案例,廠方明知工作中工人接觸的物品存在大量有害物質(zhì),但它在人體內(nèi)的潛伏期較長(zhǎng)。于是廠方在女工工作三年后把她們辭掉了,重新聘人。她們?cè)陔x開(kāi)這個(gè)工作不久后就病倒了,對(duì)打工者造成很大損失。現(xiàn)在我國(guó)和國(guó)際上也都規(guī)定,如果因?yàn)檫@種情況患病,工人離開(kāi)廠方后,也可以回去找廠方進(jìn)行賠償,因?yàn)樗鼘儆诠吐殬I(yè)病。如果起訴立案,也不存在訴訟時(shí)效問(wèn)題,即使幾十年后再來(lái)找,也是應(yīng)該賠償?shù)摹,F(xiàn)實(shí)情況是,這些女工回到家里得病后,也不知道病因是什么。有的獨(dú)自承擔(dān)這個(gè)后果,有的根本承擔(dān)不起,這樣給女工造成很大傷害。 記者:這種大面積的傷害,對(duì)社會(huì)的影響如何? 黎:像這種大面積的職業(yè)傷害,已經(jīng)不是勞動(dòng)者的個(gè)人問(wèn)題了,而是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題。如果一個(gè)老板開(kāi)除一批職工,將對(duì)社會(huì)造成一定危害。更多的出現(xiàn)這種現(xiàn)象,將產(chǎn)生更嚴(yán)重的后果,最后還得由社會(huì)來(lái)承擔(dān)這個(gè)負(fù)擔(dān)。
記者:現(xiàn)在,有的女工病情甚至嚴(yán)重到無(wú)法繼續(xù)打工。勞動(dòng)仲裁部門(mén)應(yīng)該怎么處理?
黎:如果這個(gè)病能確定是屬于工作當(dāng)中得的,屬于化學(xué)藥品中毒,或者空氣當(dāng)中有毒有害物品超標(biāo)所致,醫(yī)療費(fèi)應(yīng)該由廠家全部承擔(dān),這是沒(méi)有任何爭(zhēng)議的。接下來(lái)女工可以提起訴訟,要求賠償損失。“新日東”這樣的事件可以由區(qū)勞動(dòng)部門(mén)集體訴訟。通過(guò)鑒定,如果屬于職業(yè)病,就按照職業(yè)病來(lái)處理,造成多大損失,就賠償多少,還應(yīng)讓女工們調(diào)離這個(gè)部門(mén),這個(gè)工種等等。 如果后果更嚴(yán)重,就要考慮她一生的生活。經(jīng)過(guò)鑒定,如果工作能力全部喪失,就應(yīng)該從女工現(xiàn)在開(kāi)始一直到退休這個(gè)階段都要賠償。退休后屬于社會(huì)保險(xiǎn)支出,可以另行考慮,但要使這個(gè)女工在55歲以后能夠獲得社會(huì)正常保險(xiǎn)。記者:我國(guó)保護(hù)女工權(quán)益的勞動(dòng)法規(guī)還有哪些?黎:女工保護(hù)這方面問(wèn)題較復(fù)雜,法規(guī)也相應(yīng)要多一些。除了適合任何勞動(dòng)者的法規(guī)規(guī)定外,對(duì)女工還有很多的單行法規(guī)進(jìn)行保護(hù),如:《女職工勞動(dòng)保護(hù)規(guī)定》、《女職工禁忌勞動(dòng)范圍的規(guī)定》、《體力勞動(dòng)強(qiáng)度分級(jí)》等。記者:您怎么看現(xiàn)在打工仔勞動(dòng)權(quán)益受侵害時(shí)有發(fā)生的現(xiàn)象?黎:現(xiàn)在長(zhǎng)期使用一個(gè)“打工仔”的概念,這個(gè)概念是不合適的。都是勞動(dòng)者,無(wú)論是城市來(lái)的,還是農(nóng)村來(lái)的,他們有同樣的勞動(dòng)權(quán)利,同樣平等的受法律保護(hù)。但是由于工作環(huán)境與鄉(xiāng)下家里的環(huán)境不一樣,法制教育的落后,使他們?nèi)狈ΡWo(hù)自己的法律意識(shí)。即使有維權(quán)的愿望,也不知道如何來(lái)保護(hù)自己,因而往往不能及時(shí)站出來(lái)維護(hù)自己的利益。
記者: 1995年實(shí)施中華人民共和國(guó)勞動(dòng)法是否適應(yīng)目前社會(huì)的變化?
黎:我們的勞動(dòng)保護(hù)規(guī)定還是比較完善的,只是沒(méi)有很好地去運(yùn)用它。對(duì)勞動(dòng)者的保護(hù),尤其是對(duì)女工的保護(hù),當(dāng)?shù)貏趧?dòng)部門(mén)可以監(jiān)督。工傷,即使是由勞動(dòng)者個(gè)人原因造成的,都應(yīng)該由企業(yè)負(fù)責(zé)。在工作當(dāng)中要體現(xiàn)對(duì)勞動(dòng)者的保護(hù)。
總而言之,“新日東”的工作環(huán)境、空氣、噪音、通道等方面存在安全衛(wèi)生問(wèn)題,都不符合規(guī)定。造成這么嚴(yán)重的后果,當(dāng)?shù)貏趧?dòng)仲裁部門(mén)應(yīng)該督促?gòu)S方拿出賠償方案和解決辦法。已經(jīng)工作的女工,還沒(méi)發(fā)病的怎么辦?已經(jīng)工作已經(jīng)發(fā)病的怎么辦?將要去那里工作的,又應(yīng)該怎么保護(hù)?這些問(wèn)題必須馬上解決,否則這個(gè)工廠就不應(yīng)該再開(kāi)下去。
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